“小程序的初衷不是服务纯粹的线上人群，而是连接线上线下人群，提供良好的服务。”

作者✎常浩晶

编辑✎王根旺

微信小程序正式上线已经两年了。

近两年，小程序引起的讨论不绝于耳。有些人认为它是下一个“趋势”，而另一些人则认为它被高估了。

在此期间，一些企业搭上了小程序快车，比如“小程序第一股”同程艺龙，上市当天市值达255亿港元；也有公司做了几十个小程序，可惜最后没有一个能爆出来；而该公司还在犹豫是否要All in……

此前，微信小程序团队很少向媒体开放，外界很难了解他们的想法。

12月6日，微信小程序团队接受了《创业家&i黑马》等多家媒体采访。小程序团队在两个小时内回应了外界关心的一些问题，例如小程序冷启动困难、留存率低、审核困难、以及为什么一些平台能力迟迟没有开放等问题。时间。

以下为对话节选，由《企业家》和《i黑马》编辑。

“让逐利开发商离开”

创业者&i黑马注：不少开发者认为微信在小程序上过于“克制”：不开放打开朋友圈的能力，不与公众号对接，无法向群发送模板消息。 。

问：你们如何平衡用户和开发者的需求？

答：我们所有的原则都是从用户的角度出发，包括不骚扰更多的用户或者让用户感到烦恼。

问：您如何向开发者解释这一点？

答：这个确实很难。如何让开发者知道小程序不需要营销，不需要引流，就能被用户主动使用。我们不希望小程序最终成为一个营销驱动的平台，互相引流。

小程序的初衷并不是纯粹在线上为人们服务，而是连接线上线下的人们，提供良好的服务。线上线下互联，是更广阔的天地。不要把小程序理解为纯粹的在线形式。但即便如此，我们仍在开放更多能力来帮助所有人。

每当外界说小程序热潮即将到来、投资规模有多大时，我们都感到担忧。我们希望的是，追求利润的开发者离开，服务用户的开发者留下。只有关心用户，才能做有价值的事。短期内可能很难理解，但是很多人肯定会开发出来。

80%一线基金入局，资本积极布局小程序生态（来源：阿拉丁指数）

问：小程序怎样才能出现在微信上？

答：首先，这个小程序必须对用户确实有用。第二，我们平台确实需要想办法给做好的小程序提供初始流量，让它们能够脱颖而出。

接下来我们会发布行业助手，让大家了解自己开发的小程序有哪些能力，能力处于什么位置，与制作精良的小程序有什么差距。我们也在考虑一些机制，让优秀的开发者能够获得更好的支持。例如，优秀的开发者提交的小程序可以得到更有利的审核。

当然，如果这些小程序的质量下降，就会重新审核。另外，小程序也会有质量分数，好的小程序的广告份额可能会更高。

问：微信将如何解决小程序创业者关心的留存问题？

答：关键是看你做的小程序有没有留存场景。真正能满足用户需求的小程序并不多。我们也不想用过去的“买量+持续推送”的玩法来培养和留住小程序。这是资本泡沫。

Q：小程序的服务商制度是如何实现的？

答：我们已经开始建设服务商体系和激励机制。

问：微信将采取哪些策略来治理灰色经济？如何保证好人在“行动”时不被误伤？

答：这是一个痛苦且复杂的操作问题。微信一定会加大打击非法产品、诱导分享的力度。至于保护问题，如果小程序触犯规则，我们会引导其重新提交，尽量避免出现直接封号等问题。现在打击已细化到具体信息，直接拦截特定非法页面。我们要求自己尽可能细致，让每个人都知道出了什么问题以及如何纠正。

问：小程序推出新能力时，会听取外部诉求，还是有自己的时间表？

答：更多的是倾听外界的需求，但不是每个人都想要什么能力，而是了解他们在什么场景下的需求以及在什么场景下想要达到什么效果。如果合理的话，我们会努力把它变成通用能力并开放。但如果有人提出微信开放所有关系链，这肯定是不可能的。

Q：苹果iOS虚拟支付小程序目前进展如何？

A：我们正在与苹果沟通，期待更好的解决方案。

Q：您如何看待小程序和APP之间的关系？

答：我认为小程序和应用程序之间不存在A或B关系。正是很多小程序发展到一定阶段之后，创业者就会做自己的APP。

我们希望创业者在创业阶段的成本和进入门槛尽可能低。如果这样理解的话，那么从小程序入手无疑是合适的。冷启动阶段过去后，创业者觉得自己可以拓展到更大的市场，就可以开发应用程序了。另外，你还可以看到，做得好的小程序会带动后面的应用下载。

问：小程序是否允许开发者将小程序的用户导入到应用程序中？

答：小程序现已支持与App连接、跳转。

“担心市场受到太大打击”

创业者&i黑马注：根据腾讯最新公布的数据，目前小程序上线数量超过100万个，开发者加入超过150万，第三方平台超过5000个。外界主张小程序是下一个趋势，一些企业家也表达了想要All in小程序的愿望。但小程序团队担心市场过于夸张。

问：几乎所有投资人和创业者都认为今年是小程序的流量红利期。您如何理解“流量红利”这个词？

答：生态系统已经成熟，带来了一些商机。

问：微信确实帮助这些人在现有的流量市场上更精准地找到了目标人群。可以理解吗？

答：微信团队的一个典型特点是我们很少关注是否建立流量市场。我们讨论的出发点是，现有的解决方案对于用户来说并不是那么方便，我们需要找到更好的方法来帮助用户达到目的。如果所有这些都实现了，那么我们就会想到一个新的市场。

投资者是事后诸葛亮，可能会把一个小市场吹成一个大市场，但在崩盘后才发现市场并没有那么大。我们不希望小程序成为这样的市场。至于投资人是否愿意投资小程序，我们并不关心。我们关心的是它们是否会被夸大。

问：腾讯为何没有公开单个小程序的具体数据？

答：我们不认为数据是检验小程序质量的唯一标准。例如，我的同事去深圳机场时忘记带身份证，后来通过扫描小程序码办理了临时身份证。这个频率可以有多高？但有其价值。

问：小程序创业者现在需要新的评价体系吗？

答：我们还是要回归用户价值。我们见过很多可以帮助用户解决问题的小程序，留存率可以达到50%以上。只有这样，才不会“用完就走”。

问：小程序的评价体系与传统应用的评价体系和用户价值不同。这是真的吗？

答：行业也需要一个学习的过程。就像过去一样，应用程序需要很长时间才能找出模型。如果按照这个模式发展的话，肯定会很好。现在大家都自带了app经验，所以也需要学习和观察衡量小程序的标准是什么。但这并不取决于微信。行业中将会出现新的系统。

“所有平台中最克制的”

创业家&i黑马注：从不久前发布的三季度财报可以看出，腾讯已经将收入增长的接力棒从游戏交给了小程序带来的广告收入。

问：您和广告团队在小程序变现方面是如何合作的，谁来主导？

答：在变现方面，我们与广告团队合作。我们只关心生态合理性，不关心金钱。我们更关心的是开发商能赚多少钱。

问：您主导广告变现形式的设计吗？

答：事实上，这件事是双方共同推动的。从平台角度来说，我们希望开发者能赚更多的钱。对于开发者来说，只有变现，生态才能蓬勃发展。从平台的角度来看，我们会考虑更加多元化的广告模式，而且这种广告模式不会引起用户的反感。这是一个相互沟通的过程。

问：有人认为，腾讯游戏业务已经达到增长瓶颈，变现将越来越依赖微信。微信变现会更多依赖小程序吗？

A：前几天我和Tony（企业家&i黑马注：腾讯前CTO张志东）专门聊了聊。我们正在讨论在公司游戏收入下降的情况下如何弥补这个收入。托尼告诉我，“现在如果你只是想获得好的收入并提高股价，这并不难。问题是，这是腾讯今天应该做的吗？”他认为不会，我也认为不会。正是因为现在大家都认为腾讯处于比较低谷时期，收入增长出现瓶颈，所以我们需要保证我们的行动不变形。

微信确实可以在变现方面直接或间接帮助企业，公众号和小程序广告收入也在快速增长。此外，随着腾讯产业互联网的升级，通过小程序可以看到更多的可能性。例如，30%的沃尔玛用户每天使用小程序注册会员并扫描二维码购物。再比如，耐克的小程序可以直接为会员提供专属服务。

然而，腾讯的社交广告发布率是所有平台中最克制的，所以你不应该直接将我们的广告收入与其他公司进行比较。如果我们想增加收入，增加出版物是很容易的，但我们不能这样做。我们既要保证合理的利润，又要保证用户有更好的体验。

我们希望用更克制的方式，让整个业务更加健康。

问：组织架构调整后，小程序将在整个腾讯生态中扮演什么角色？

答：结构调整期间微信没有发生重大变化。微信是一个开放的生态系统，平等对待内部和外部用户。未来，小程序将是行业内线下行业之间最好的纽带和桥梁。这是我们的基本认识。只有大家都接受这个理念，我们才能获得更好的发展。当然，我们也在探索对一些开发者的实际支持。

问：两年前只有微信在做小程序，现在包括今日头条、百度在内的所有人都在做。您如何看待竞争？

2018年11月17日，今日头条活力大会今日头条小程序正式上线。

A：（我们关心的是）留住真正有价值的开发者。我们不关心任何其他小程序。

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